永樂帝掃了大家一眼，問道：“朕常常思索何為英雄？今天就與你們討論一下曆史上的英雄，以及他們產生的影響。”
包括雲天和道衍都皺眉，兩人不約而同的對望一眼。
幾乎所有的皇帝都愛說一句話：使英雄為己用。他們都認為自己是天下的主宰，心裏其實根本沒有英雄。而大多數英雄都有犯忌的行為，一個說不好，會讓皇帝反感的！
而永樂帝他爹大明開國皇帝朱元璋就曾和文武大臣討論過類似的問題，問誰是當今奇男子？眾人都說應該是本朝第一勇將、故開平王常遇春。
朱元璋卻搖頭，竟然說常遇春雖然每戰必奮勇爭先，攻無不克戰無不勝，但他畢竟為我所用。惟有王保保（擴廓帖木兒）雖然屢戰屢敗，但始終對元廷不離不棄，而不肯歸順，才稱得上是當
今奇男子。
群臣麵麵相覷，根本猜不透洪武帝的真正心思。
如今永樂帝又拋出近似的話題，讓雲天和道衍都暗自警惕，永樂帝想幹什麽呢？
解縉斜睨一眼沉默不語的雲天，道：“你號稱大英雄，必在這上麵有所說詞，請先講吧。”
不料，雲天即瞪著他道：“老子何曾自認過英雄兩字？對你們這些人來說，我就是個屠夫，不僅殺豬宰狗，而且還免費修理你們滿嘴仁義道德，心裏卻男盜女娼的偽君子。”
解縉嚇了一大跳，不由後退了好幾步，猶自沒能穩住心跳，小臉木木的，這人不可理喻也！
永樂帝失笑，道：“解愛卿不比害怕，他就是喜歡開玩笑，而從不濫殺無辜。這點，你們不是很像嗎？”
胡廣這時道：“摧鋒正當銳，挽瀾於及危，可以叫做英雄。”
大學士楊榮接著道：“急人所急，救人困厄，為名不顧身死，也是英雄。”
解縉恢複了心情，道：“但這些人往往都是性情暴烈，一言不合就做出觸犯法律的事來，多為人詬病，是以多不列於史書。”